1.奥尼尔和邓肯谁的历史地位更高
2.单防奥尼尔效果最好的五大球星,其中有邓肯吗?
3.邓肯在最巅峰的4年里,为什么会被奥尼尔淘汰三年?
4.NBA历史上谁可以和巅峰时期的奥尼尔抗衡?
5.巅峰时期的邓肯与奥尼尔相比,到底哪个要更强一些?
6.巅峰时期的邓肯与奥尼尔,到底哪个更强呢?
奥尼尔和邓肯谁的历史地位更高
本人马刺迷,个人认为两人在伯仲之间,邓肯稍微领先。
下面是本人之前在hoop写的一个比较历史地位的标准(我个人是这样排的)
这里先介绍下我的评判标准,我只录取球员的最佳阵容和MVP,冠军数,FMVP。其它的数据荣誉都不计算在内,否则你有得分王,他是助攻王,再加篮板王,这些荣誉的给分,会使比较变的及其复杂。注意,防守阵容也不在内,因为最佳阵容已经是综合的评价啦。
? 第二,我把荣誉分为两种,一种是MVP积分,另一种是冠军积分。MVP积分由MVP和最佳阵容决定,冠军积分由冠军数和FMVP决定。并且1MVP积分=1冠军积分。
? 第三,考虑巅峰之上的情况。即对最高的荣誉的连续统治,得到加成。
? 第四,每一年的冠军含金量一样,但每个人占这个冠军的比例不同。
?即冠军球队中各个球员获得的冠军积分不同。
以下是标准的具体内容。
? 1.MVP获得一个MVP积分,最佳一阵获得0.5MVP积分,最佳二阵获得0.3MVP积分,最佳三阵获得0.2MVP积分。注意,只取最高积分的那个成就,即2008年,科比只取MVP为当年成绩,而不再计算一阵的积分,也就是科比获得了1MVP积分。
? 2.冠军积分。
?如果没有夺冠,则无冠军积分。
?夺得冠军后分为有FMVP冠军和无FMVP冠军。
?冠军积分又和当年的最佳阵容挂钩。
?有FMVP:
?最佳阵容一阵为1个冠军积分,最佳阵容二三阵为0.8冠军积分,无最佳阵容为0.6积分。
?无FMVP:
?最佳一阵为0.5积分,最佳阵容二三阵为0.3冠军积分,无最佳阵容为0.1冠军阵容。 ?
? 3.巅峰之上的情况:
?连续拿下FMVP,下一个FMVP加0.2冠军积分。
?连续拿下MVP,下个MVP加0.2MVP积分。
?当季拿下双MVP,对FMVP加0.3冠军积分。
下面是计算:
邓肯的荣誉:
获得常规赛MVP(2002年和2003年),并且3次获得FMVP(1999、2003、2005) 职业生涯前面7年都为一阵,06年拿下二阵,07年拿下一阵,08,09是二阵,10年三阵,11年无,12年无 ,13年一阵。
先算冠军积分99年一阵FMVP,03年是双MVP,05年一阵FMVP,07年是一阵无FMVP,3.8个冠军积分。
再算下MVP积分,9个一阵,2个MVP,3个二阵,1个三阵,合计为6.8MVP积分。
合计为10.6积分。
奥尼尔荣誉:
次获得NBA总冠军(2000年,2001年,2002年,2006年)
3次获得NBA总决赛“最有价值球员”称号(2000年,2001年,2002年)
1999-2000赛季,荣获常规赛“最有价值球员”称号
8次入选NBA“第一阵容” (1997-98,1999-2000,2000-01,2001-02 2002-03 2003-04 2004-05 2005-06 赛季),2次“第二阵容” (1994-95,1998-99赛季),4次“第三阵容” (1993-94,1995-96,1996-97,2008-2009赛季)
先计算下冠军积分,1.3+1.2+1.2+0.5=4.2冠军积分。
MVP积分,1+3.5+0.6+0.8=5.9MVP积分
合计为10.1个积分
科比荣誉:
NBA总冠军:5次(2000,2001,2002,2009,2010)
5个总冠军,前面三连冠最佳阵容一次一阵,两次二阵,为1.1个冠军积分
后面2连冠,都为一阵FMVP计算为2.2个冠军积分
一共3.3个冠军积分
NBA常规赛MVP:1次(2008)
NBA最佳阵容第一阵容:11次(2002,2003,2004,2006,2007,2008,2009,2010,2011,2012,2013) 6个MVP积分
NBA最佳阵容第二阵容:2次(2000,2001) 0.6个MVP积分
NBA最佳阵容第三阵容:2次(1999,2005) 0.4个MVP积分
合计为10.3个积分相当恐怖的数值,长期的一阵弥补了MVP数量的不足。落后邓肯一点点。
?勒布朗荣誉:
获得MVP(09,10,12,13),二次FMVP(12,13)
入选NBA第一阵容:7次( 2006年、2008年~2013年)
入选NBA第二阵容:2次(2005年、2007年)
先计算冠军积分,12年双MVP所以为1.3冠军积分。13年双MVP并且连续FMVP为1.5冠军积分,合计2.8冠军积分。
再计算MVP积分,09,10年连续MVP为2.2MVP积分,12,13年连续MVP为2.2MVP积分,其它的3个一阵,2个二阵,合计为6.5MVP积分。
最后合计为9.3积分。暂时落后邓肯啊。
最后总结下邓肯靠着去年的一阵,超越了奥尼尔和科比,而詹姆斯暂时排在第十(可能超越大鸟啦,我预计应该会比大鸟多)。
魔鸟,特别是鸟,靠着两人的对抗,使得他们的历史地位大大上升。(两人也受制于较短的职业生涯)。
其实呆科鲨统治了99年到07年的冠军,如果马刺在东部的话,和湖人每年相约总决赛,三人的传奇程度就会大大上升。
虽然没有全部计算,按照积分来的话,我 估计是这样的
神(8MVP积分+8总冠军积分=16)
拉塞尔(11个冠军算8个积分把,MVP积分6.9,有3个MVP竟然都是2阵,倒啊=14.9)天沟(2.9个冠军积分+9.9个MVP积分=12.8)
邓肯(10.6)科比(10.3)魔术师(10.2)沙克(10.1)
鸟(9.8)詹姆斯(9.3,随着荣誉的积累,达到拉塞尔天沟的级别,至于和神比难度很大啊)张伯伦(8.9,第一个总冠军给他加上了FMVP,当然历史上那时候还没有FMVP的,如果没有的话只有8.1)
乐观估计勒布朗在拿5个一阵加一个MVP就达到天沟级别啦。
勒布朗最快超神:如果继续拿下3个双MVP赛季就超过乔丹啦(就是连续5个赛季双MVP,那样大家会认为他超过神了吗)
单防奥尼尔效果最好的五大球星,其中有邓肯吗?
喜欢看NBA的朋友都知道,奥尼尔可以统治内线,几乎没有人可以防守自己。所以为了限制奥尼尔,联盟内所有球队都不得不用“鲨鱼切”的战术,这也是不得已而为之。奥尼尔在NBA打了19年,几乎炸掉了同期所有内线。虽然奥尼尔在篮下几乎无解,但在单防的情况下还是有一些球员可以限制他。我们来看看防守奥尼尔的五大最佳球员。
邓肯和奥尼尔一样,都是内线球员。一旦和奥尼尔的球队有了比赛,邓肯就会防守奥尼尔。虽然邓肯的运动能力不如奥尼尔,但是他凭借身高体重可以很好的约束奥尼尔。两个人在事业上见过几次面,结果都没有人占便宜,几乎是势均力敌。
奥尼尔和奥拉朱旺交手28次,奥尼尔场均24+12,奥拉朱旺场均19.7+9.2。看起来奥拉朱旺的数据不如奥尼尔,但他还是很好的约束了奥尼尔。奥拉朱旺在内线也有很灵活的节奏,所以他在对位上没有太大的吃亏,两个人也是分不开的。
奥尼尔职业生涯与华莱士交手45次。统计上奥尼尔场均23.3+9.4,华莱士场均只有6.9分。因为华莱士是防守型中锋,奥尼尔在总决赛输给活塞,很大一部分原因是华莱士在限制奥尼尔方面起到了非常好的作用。华莱士比奥尼尔矮很多,但实力并不逊色于奥尼尔,这也是他限制奥尼尔的优势。
姚明大家都很熟悉,这是我们中国篮球的骄傲。姚明灿可以说是奥尼尔一生的大敌。姚明身高2.26,足够奥尼尔喝一壶了。而且在进攻端,姚明也很有技巧,奥尼尔很难克制姚明,所以两者的配合是分不开的。当他们第一次交锋的时候,姚明甚至给了奥尼尔三顶大帽子。姚明职业生涯18次相遇,拿下17.6分9.6个篮板。奥尼尔21.1分10.1篮板。但不得不说,姚明确实克制住了奥尼尔。
邓肯在最巅峰的4年里,为什么会被奥尼尔淘汰三年?
主要原因就是“怪太猛,扛不住”、“内外交困”,而其中一个关键原因就是因为奥尼尔身边有一个叫做科比-布莱恩特的男人、一个让波波维奇无比头疼的男人、一个可以凭借一己之力摧毁马刺外线的男人…
巅峰的奥尼尔在篮下统治力真的不是单人能够扛得住的,大本不行、邓肯不行、罗宾逊不行、大梦也不行。先说一下,大梦真的扛不住,不要相信那些谣言说什么大梦吊打奥尼尔,去看看录像看看数据,他们只能犯规,都还给鲨鱼打出了将近60%的命中率!而大梦自己却只有48.3%的命中率。
那时上将已经开始“退化”了,从他受伤的时候开始状态已经不如之前了,而更重要的是马刺那个时候外线没人防得住科比-布莱恩特啊!
你说的这巅峰四年其实就是科比成长最迅速的四年,98~99赛季两队在西部第二轮相遇,马刺横扫了湖人,奥尼尔的命中率也只有不到50%。这一轮系列赛虽然科比场均可以拿到21.3分6.5个篮板3.5次助攻,但是那个时候的科比老实说技术不够全面,命中率44.7%。那个时候他就是一个愣头青,打法比较暴力流,杀篮下、攻筐,基本上就是以这个作为主要得分方式。
而在99~00赛季开始科比就迅速进化了!
01年两队西决再次相遇,这一次罗宾逊更老了点,而科比却完全就是“乔丹附体”。场均33.3分全场最高,7个篮板7次助攻1.5个抢断0.8个盖帽,命中率更是高达51.4%,三分命中率还有35.7%(场均命中1.3个),如果不是那个时候科比罚球不稳定(76.9%),场均35+轻轻松松。
这一年的科比真的让马刺一点办法都没有,丹尼尔斯、艾弗里-约翰逊、特里-伯特、马利克-罗斯几人轮流上甚至两人包夹都没用。他已经有了非常稳定的中投、背身技术,而且还有非常好的出球能力(场均7次助攻你也可以看出来),随便你是包夹还是跟防还是换防都拿他一点办法也没,所以美国媒体当年形容说“科比一人打爆了马刺的外线”。
第三次相遇,科比场均26.2+5.4+4.8+1,虽然得分不如邓肯的29,但也是湖人全队最高,而且这一年他的命中率虽然不如之前的51%+,可却依然有高于奥尼尔的45.5%。这个时候马刺已经有了帕克,但是帕克本来也不太擅长防守,能够“稍微限制”住科比的还是鲍文。因为上一年的外线防守问题马刺引入了“防守专家”鲍文,勉强将科比的命中率限制在50%以下,可是依然不管用啊,你外线就一个帕克,鲍文能掐科比?所以又被淘汰。
03年吉诺比利加盟,帕克+吉诺比利输出,鲍文防守,算是真正意义上第一次没让马刺的外线吃亏,3人相加的力量终于能够抵消科比的攻防输出了…
总的来说奥尼尔之所以能够4年3次淘汰马刺第一是身边有科比(01、02年),他一人打爆了马刺外线;第二是当马刺外线也兵强马壮的时候罗宾逊退役了,以鲨鱼的篮下统治力加上马龙的牵制,外线还多了佩顿这个防守悍将,他和科比两人又一次“废”了马刺外线。
NBA历史上谁可以和巅峰时期的奥尼尔抗衡?
邓肯
01-02季后赛是我看的湖人马刺几个系列赛大战中邓肯防守奥尼尔时间和次数最多的一个,主要原因是在于大卫罗宾逊的伤病外加老化和伤病出场时间并不多,因此作为马刺最强的低位防守者邓肯在这个系列赛扛起了至少一半防守和顶扛奥尼尔的任务,而不是不少球迷说的邓肯在湖马大战中攻防两端专挑软柿子霍里而避开奥尼尔,正好找到了录像资源,手工记录了两人的对位表现,不过5场比赛,第二场资源没法找到,所以这场没法分析。
第一场:
奥尼尔在邓肯的防守下:出手13中5,3次造成邓肯犯规,没有失误,邓肯防守时6次遭到对手包夹。
邓肯在奥尼尔的防守下:出手11中3,没有造犯规,失误2次,奥尼尔防守时8次遭到对手包夹。
第三场:
奥尼尔在邓肯的防守下:出手9中5, 1次造成邓肯犯规,3次失误,邓肯防守时4次遭到对手包夹。
邓肯在奥尼尔的防守下:出手8中2, 2次造成奥尼尔犯规,没有失误,奥尼尔防守时6次遭到对手包夹。
第四场:
奥尼尔在邓肯的防守下:出手8中2, 1次造成邓肯犯规,没有失误,邓肯防守时2次遭到对手包夹。
邓肯在奥尼尔的防守下:出手3中0, ?3次造成奥尼尔犯规,没有失误,奥尼尔防守时2次遭到对手包夹。
第五场:
奥尼尔在邓肯的防守下:出手8中2, 4次造成邓肯犯规,1次失误,邓肯防守时6次遭到对手包夹。
邓肯在奥尼尔的防守下:出手12中4, 2次造成奥尼尔犯规,3次失误,奥尼尔防守时12次遭到对手包夹。
总计四场(缺第二场):
奥尼尔在邓肯的防守下:出手38中14,命中率36.8%,9次造成邓肯犯规,4次失误,18次遭到对手包夹。
邓肯在奥尼尔的防守下:出手34中9,命中率26.4%,7次造成奥尼尔犯规,5次失误,28次遭到对手包夹。
奥尼尔这四场比赛共出手78次,有38次出手将近一半是邓肯主防的,所以邓肯在教练的布置安排下完全是可以胜任对奥尼尔的防守任务,而不是大家说的躲开奥尼尔而去主防霍里或者其他人,这其中还有不少奥尼尔并没出手但是邓肯在篮下一个人扛奥尼尔大家卡位抢篮板我都没算进去,一场比赛至少两节的时间邓肯在防守端是和奥尼尔在那肉搏,当然邓肯在奥尼尔防守下也是惨不忍睹,毕竟身材上处于劣势,面对奥尼尔甚至连动作都没法做出,更多是靠跳投和造犯规或者二次攻,但是邓肯防守奥尼尔也是相对比较成功的,先不说这命中率,至少大家看奥尼尔的比赛,有3个是奥尼尔的招牌,一个强起2+1,这个系列赛没有在邓肯身上完成一个。第二个屁股撅进去碾压暴扣,奥尼尔面对邓肯的14个进球里只有1个是碾压暴扣。第三个进攻时无球卡位到篮下极深的位置接球立刻暴扣,这个系列赛面对邓肯没有1次成功。邓肯防守奥尼尔的情况下马刺并不是立刻包夹,不少就是让邓肯一对一单防,和奥尼尔卡位也是邓肯一人,几乎没有用绕前,反倒奥尼尔单防邓肯时,湖人外线丧心病狂的28次协助奥尼尔包夹邓肯,邓肯在进攻端的消耗也不仅仅是单吃霍里那么简单,可见纵使邓肯效率低,湖人依旧比较害怕让邓肯单吃奥尼尔,综合各方面,邓肯是我见过防守成年奥尼尔最好的内线了,虽说依然没法完全限制他,但看看奥尼尔单吃穆大叔包括之后的系列赛残暴的吃韦伯迪瓦茨的场景,我觉着邓肯的防守确实做到了极致,甚至不少奥尼尔在邓肯一对一防守的情况下却选择传球,可见奥尼尔自己对单吃邓肯也不是非常有把握。
拓展内容:
湖人的外线实力确实被低估了,大家可能都盯在科比上了。而我指的不单单是科比,而是福克斯和费舍尔,尤其是福克斯这斯绝对的被低估,02-03福克斯没上确实是湖人的大损失,这三人在防守端像三条疯,个个是不惜体力的轮转逼抢,进攻端福克斯的突破费舍尔的外线时不时的冷箭外加科比绝对是三条猎狗搭配奥尼尔这头棕熊。
巅峰时期的邓肯与奥尼尔相比,到底哪个要更强一些?
奥尼尔是历史上最有统治力的中锋。他出道的时候是巅峰,只打了几年就入选NBA历史50强巨星之一。从上世纪90年代对阵四中锋,到21世纪对阵大本、穆大叔、邓肯等顶级内线,都是以超常规防守的顶级超级内线,但奥尼尔从未陷入劣势。21世纪的湖人和马刺都是王朝球队,奥尼尔和邓肯的巅峰基本重合。鲨鱼能吹邓肯吗?巅峰奥尼尔能吹邓肯吗?看了62遍注册数据,结果很明显奥尼尔的进攻端非常混乱。1994-95赛季,奥尼尔还只是一个三年级的学生,但他带领魔术进入了总赛。当时奥拉朱旺刚刚两次获得最佳防守球员,但奥尼尔在对位过程中没有受到限制。虽然输掉了总决赛,但奥尼尔交出了28分12.5篮板6.3助攻2.5盖帽的数据。
他投篮命中率60%,00-01赛季,穆大叔是本赛季最佳防守球员。这是他职业生涯第四次当选DPOY,无论是身高还是实力,他都是奥尼尔内线为数不多的刚起步的人。当年总决赛,奥尼尔场均33分15.8篮板4.8助攻3.4盖帽,命中率57.3%。毫不夸张地说,他吹了穆叔叔。2004年总决赛,湖人虽然输给了活塞,但奥尼尔面对最好的防守球员大本钟,交出了26.6分10.8个篮板63%的命中率。《大梦》、《穆大叔》、《大本钟》都是历史上的顶级后卫,但奥尼尔在面对巅峰时是无奈的。奥尼尔和邓肯都是NBA历史长河中的伟大球员。他们在NBA成绩斐然,。他们可以说是同一个时代的明星。在美国权威体育媒体的NBA球员历史排名中,两人都位列历史前十。谁更强?谁的历史地位更高?
我们从不同角度来分析一下。从季后赛战绩来看,他们各赢15场,但奥尼尔职业生涯换了6支球队。相比马刺生涯从未缺席季后赛的邓肯,队友的支持明显不如邓肯。两人能打甚至说明了奥尼尔的实力。两者最经典的对决是1999年马刺横扫湖人后,湖人OK逐渐成熟。湖人在奥尼尔的带领下连续三年夺冠。除了1999-00赛季马刺早早出局之外,他们没有在季后赛相遇。接下来的两年,奥尼尔和邓肯上演了季后赛巅峰对决。00-01赛季,虽然邓肯进入联盟四个赛季,但邓肯已经达到巅峰,因为邓肯在第二个赛季的总决赛中获得了总冠军和mvp。
可以说这两年两者的对抗才是真正的巅峰对抗。在2000-01赛季的季后赛中,邓肯和大卫·罗宾逊率领的马刺遇到了卫冕冠军湖人OK。在那个系列赛中,湖人4-0横扫马刺真是不可思议。奥尼尔场均27分13篮板2.5助攻,邓肯场均23分12.2篮板4助攻4盖帽。他们在数据上看起来几乎一样,但是奥尼尔展示了他强大的统治力,让马刺毫无防备。
巅峰时期的邓肯与奥尼尔,到底哪个更强呢?
奥尼尔:少年时的手腕伤势影响了他的射程和罚球开发,而且直到自己职业生涯遇到禅师他低位的优势和因此开发出的内线轴心功能才大成,而这时候移动速度也好,防守意愿也好都坚持不了几年了
大梦:早期还未皈依信仰的他虽然size相对另外两位吃亏也是个运动能力的怪物,打法够爆炸但是信奉“我60%命中凭什么传球给40%命中的队友”,被和首轮游打磨了几年才学会相信队友,在94-95两年一举两连之后水准迅速下滑。
邓肯:他的武器库从进联盟以后基本就只剩水磨功夫了,职业生涯最大的遗憾主要是重大伤病(膝盖半月板撕裂手术)过早,以及巅峰期透支来撑起了重建中的马刺,没有和哪个超巨外线合作过。
所以要回答这个问题首先要明确区分,到底是虚空论武把每个球员不同时期的特点缝合起来比较,还是比较现实中存在过的呆胖梦。如果是前者,那么应该是呆梦强于奥尼尔,如果是后者,那么应该是呆胖强于大梦。
一、用数据分析和比较上限
数据比较的原则:
1.选择标准需要统一,不能前脚单赛季per比科比低就谈per,后脚加内特没有优势就转进得分
2.选择范围需要全面,比较xx+得分和上限没有关系,而加内特比邓肯差的地方远不止这两项
3.对使用的数据有起码了解,per是偏向进攻以及数据产出的复合数据,而邓肯在这方面显然是未受偏爱反而相对优势无法体现的,甚至低于不受善待的xxx属于明显的误用。
1.邓肯和加内特的上限差距之大完全不是双标,单纯只看得分命中率无意义
2.比较高阶数据,奥尼尔大梦之间各有千秋,加内特垫底,邓肯明显全面领先。
3.从领先数据的种类和幅度可以看出邓肯有哪些优势:轴心作用、篮板控制、比赛影响力、护框能力、被低估的杀伤力。
12.8更新补充,回应kg大梦样本吃亏的质疑:
无论是场次还是胜利贡献值还是per都是顶点
注意助攻率的质变。这也是为什么我说搞一个前期蹦蹦+巅峰轴心的优势缝合版大梦来和现实历史版邓肯比毫无意义
加内特因为04-08已是峰值什么角度都救不了。至于大梦,非要让他劣势缩小,那就只有拿88年4场比赛去和呆胖一年比较。
但是你以为呆胖没有3-4场数据爆炸的比赛吗:邓肯03年对司机场均35.3分18篮板6助攻3.3盖帽,62%命中。这我怎么算高阶数据,手算?
另外,以大梦88年为标尺前后的数据可以观察一下,这被解释成大梦巅峰被浪费是怎么都行不通的。
据我所观看实际比赛所知,邓肯因为伤病困扰04年往后进攻端明显不如之前,所以从逻辑上来说这个“背身单打效率”不能说明加内特和邓肯巅峰期低位水准的实力差距。
另外,我在statnbat上并未找到邓肯的背打效率。如果你是说realgm和sportvu那个统计,没记错的话08年加内特的背身得分产量连科比都不如,产量差距如此之大还有比较ppp的必要吗?
实际上你使用的数据总结出处圈佬给过一张更详细的比较图,加内特的背身连波什都明显不如:
肯9%只领先加内特7%一截而已,考虑到大梦和邓肯一样9%,奥胖12%,还不至于三倍杀。但是加内特场次主要靠首轮累积,其中超过首轮的年份明显拉胯下去一截也是需要考量的点。
不过邓肯对加内特的优势太多太大,这点就不继续抠细节穷追猛打了,按峰值排序一下:
红线部分一目了然。另外,注意一下赛季年份会发现,邓肯除了13年老夫聊发少年狂,其他赛季排序符合生涯周期,而比较稳定性仅有奥胖和邓肯一个类型,大梦和加内特都有多次明明是生涯前半期赛季得分却排序在后半区。
再加入两人来对比生涯百回合得分数据:奥胖34.7,大梦33.7,邓肯29.7,加内特26.8;其中相较于前十年加内特-1.9,邓肯-2.1。很明显虽然邓肯00年就遭遇大伤,04-06脚踝和足底的伤势就开始反复,事实上数据方面邓肯才是受早衰样本污染、节奏慢基础数据不直观而被大幅度低估,但即便这样两人的数据也从来没有哪怕接近过。
考虑到这还只是得分而已,用同样的方法看倾向进攻和数据产出的Per:加内特最高的峰值不如邓肯前十年平均值,比邓肯同场次系列赛低了超过10点(邓肯两次37+接近38,加内特最高系列赛勉强到26)
至于其他高阶数据比如胜利贡献值和净胜效率虽然也是同样一个走势,但和Per与得分这两项偏进攻型数据不同,奥胖大梦也明显落后邓肯,就不单独拉垫底的加内特出来背锅了。
总结一下数据对比,可以发现进攻端真正被高估的并不是邓肯,加内特是有极大差距而不是轻描淡写的有区别/几乎不相上下
二、用实际描述来还原比赛
再说下限,奥拉朱旺、奥尼尔很少在进攻端打出彻底跳水的表现,而邓肯季后赛进攻端掉链子的比赛非常多(只是大家都喜欢盯着科比詹姆斯)说实话邓肯季后赛真是不乏跳水,而且往往前几场好,后面越打越差很多人说邓肯比奥尼尔稳定真的是不看球也不看数据,奥尼尔巅峰三年里几乎不吃瘪
另外,除了邓肯攻坚能力的退化,时任进攻头牌的马努赛季末骨裂也是原因之一(11年马努缺阵4场,马刺0胜4负):
至于想要对比对比巅峰吃瘪,奥胖同学光同年面对马刺我已经举了好几个例子,至于大梦带着之前场均接近20+10的索普、90年首轮游19分44%命中5犯之类的我没啥兴趣继续以牙还牙了,毕竟这两人的实力我还是挺认可能和邓肯较量的,不像加内特这种属于明显越级往上蹭自取其辱惹人厌,不服可以比比试试。
三、技术分析
守奥尼尔力度最弱、犯规战术最少的球队,用脑子想也知道前期有双塔后期有巅峰邓肯,哪来的必要去针对一个并无优势的奥尼尔。反过来马刺外线那水平,湖人不去包夹邓肯是因为老巴斯工资没开够想用行动抗议吗?
开打前奥胖同学号称自己来搞定邓肯,结果第一节开局就被邓肯如此这般连捅好几个,又灰溜溜的回去防上将去了。
又比如用G3下半场邓肯烙饼实录举例:
另外师爷,正好也是打开拓者,下一年加内特18.8分+38%命中,连外线队友布兰登19.5分+50%命中都不如;99年同年邓肯场均29分打的奥胖+莱德+霍利这条防线,让加内特常规赛拿下场均18.5分+34.8%命中。给翻译翻译?2.各种春秋笔法
别的系列赛一旦邓肯命中优势不明显都列,04年首轮邓肯横扫加索尔59%命中马上不列了。
02奥尼尔命中比邓肯高2%,声称邓肯43%的命中非常低,“蜗壳式数据”;98年马龙42%的命中比邓肯低7%完全不列,一句邓肯命中占优轻描淡写带过
被小斯一记持球干拔中投、一记持球从弧左侧怼到篮下,迎着双人包夹拉杆、一记持球从弧顶左侧怼到篮下,迎着双人包夹隔扣
可惜第二场小斯背部拉伤退赛,之后强行带伤复出框框打铁再过几年就退役了。而11年凯尔特人最后被热火淘汰,并没有多少像我这样的好事者对首轮情况感兴趣,于是这一年小斯的精彩表现也就沉寂在数据表里,少有人知:
真实的巅峰期能力特色,或者说差别。首先,从第一段高阶数据助攻率以及篮板率分析也看得出,邓肯全能/出球方面不是比其他人更好一些,而是高出档次差距,不是一句大家都好就可以带过的。再加上邓肯虽然中距离续航一般但是早年强攻还是很猛杀伤力明显比中期大梦高仅略低于奥胖,所以进攻端作用并不像得分数据那样相对低。而且大梦又不是奥胖没资格和邓肯谈什么高效,撑靠着活动范围优势高产一些;虚构一个早期蹦蹦梦+中期轴心梦,拿这个缝合怪稻草人来碰瓷邓肯对还原事实毫无意义。
这就是为什么巅峰邓肯能交手时得分和助攻两项同时高于奥尼尔/司机:小牛和湖人第一件事先约好包夹邓肯,之后再来谈别的;而波波清楚马刺整体火力极其匮乏,以邓肯为绝对核心钉锤在对方内线之中,最大程度压榨邓肯的杀伤力、出球能力、历史前三的防守能力(去压制内线对手发挥)来支撑那个贫攻的阵容把对手拉到同一个节奏下“比烂”。
这也是为什么加内特乍一看好像还凑合,实际一比较高阶数据四人中表现垫底的原因:球队节奏快数据相对虚高,战略层面被重视程度不在一个档次;只能零敲碎打得分无法作为发起点,缺乏威胁导致连稳定的队内第一助攻手都当不起,非常需求队友具备很高的自主持球能力;身材瘦弱导致防守存在重大缺陷,在队友只够自保无法增援时会被对方内线箭头摧毁